Přejít na výpis diskuzí
Ztraceno v procesu: o čem svědčí osekané části Mass Effectů?
16.10.2012 | Ladislav Loukota
170 příspěvků
-
Tu BSG mi radši ani nepřipomínejte *1* . Víte kdy sem byl spokojenej s koncem? v momentě kdy byla polovina poslední serie, našli zničenou zemi (tu první ne tu druhou s divochama) a byly odhalený 4 z posledních 5 Cylonů. Pak sem z nějakýho důvodu nikdy neviděl druhou polovinu poslední serie, takže sem tohle pokládal za konec *1* . A byl mnohem lepší než ten opravdovej.
Ale k ME3 - pořád se mi to nechce hrát právě kvůli tomu příběhovému failu. Té klasické bezradnosti kterou sme kromě BSG a Lost (což taky nechci radši vidět) mohli vidět i v Zajlínačovi (knížky). Je ten příběhový fail opravdu tak fatální, nebo ne? Ať už s extended koncem nebo ne. Jsou tam nějak rozumně zakončené příběhy všech zúčastněných? Nepočítám že měli být támhle a byli tady, nebo že skončili na planetě kde neměli prostředky k přežití. Prostě aby jenom tak nezmizeli z děje, s nějakou debilní zen-budhistickou hláškou na rtech. -
-
Takže ty vlastně kritizuješ něco, co jsi vůbec neviděl? -
-
BSG? Zrovna nedávno jsem dával s kamarádkou maraton, kdy sem to konečně dokoukal, včetně mini-serie Face of the enemy (New caprica a Pegasus sem neviděl). A nasralo mě to, opravdu fest. Tam se na to prakticky a doslova vysrali. Zaklínače znám komplet, Lost neřešim a nechci vidět jak sem napsal a ME se právě ptám, jestli to risknout.
-
-
BSG má hlavu a patu včetně docela rozumného konce. Ono to nešlo ani moc jinak zakončit. Pegasus spíše dovysvětluje věci okolo Pegasu a není nutný pro samotnou dějovou linii BSG. Caprica je někde jinde. Je skvělá, ale hodně jiná. Naopak hodně doporučuji The Plan, který sice zcela uspokojující, ale zase doplní několik věcí.
-
Ok, díky za odpověď. Mass Effect by sis měl zahrát. A Mass Effect 3 asi až po vydání všech DLC, které, jak to zatím vypadá, zpětně i doplňují informace.
-
-
Jo, třeba to pak bude úplně jiná hra, asi jako někdo zmiňoval o kus níž v diskuzi ME2 *4*
-
-
-
-
Řekl bych, že částečně ano. Je pravda, že se nedozvíš přesně, co se s kým stalo po skončení ME3, ale zjistíš přesně, kdo přežil a kdo ne. Během hry se ukončí řekl bych všechny mini příběhy vedlejších postav z ME2 (Miranda, Jack, Samara, Zaed!!,Kasumi, i když ti zas tak moc ne...), Tali má celkem hodně prostoru.
-
-
Skvělý článek, naprosto se s ním ztotožňuju. Je jasné, že u takhle velkého projektu se vždycky najde něco, co by mohlo být lepší. Mass Effect pro mě byl jeden z nějvětších herních zážitků (i přes onu pachuť z konce, kterou mám bohužel doteď), a je škoda, že Karpyshyn nedotáhl svou vizi do konce. Každopádně uvidíme, co přinesou další DLC, pochybuju, že Omega je poslední single přídavek. Jakmile budou venku všechna single DLC a ME3 tak bude definitivně ukončen (ne, teď nenarážím na závěr), tak si ho dám pěkně celý znovu. -
Co tady autor kritizuje je součástí běžného tvůrčího procesu (nejenom u her). Někdy v rámci udržení rozumného rozsahu musí jít pryč i kvalitní části scénáře nebo super mise. Určitě bych si nechal spoustu ze zmíněných dějových linek líbit, na druhou stranu se nebudu snažit vývojáře ukřižovat (ne že by to autor tohoto článku dělal), za to že je tam nedali. Vemte si že u filmů je proces podobný, film se často musí zkrátit i o desítky minut (např. ALiens). U hry rozsahu Mass Effectu těch škrtů muselo být zákonitě ještě víc, jinak by pravděpodobně nikdy nevyšla. Jo a jinak Battlestar Galactica měla jedno z nejlpších zakončení seriálu co znám.... Ztracené jsem zatratil už po druhé sérii.
-
-
Já samozřejmě chápu, že tvorba za pochodu je normální - to však neznamená, že je zároveň správná. Existují příklady fikčních děl (Babylon 5), které pracovaly s více méně předem vymyšleným syžetem a zvládly proto zápletku ukočírovat výrazně lépe. Takže evideně i tento proces lze aplikovat. Ono tohle je tohle shodou okolností i největší výtka proti soudobé TV produkci (byť všechna čest jí), jež sice vyznává souvislé story archy, ale zároveň je nemá dopředu vymyšlené, čímž riskuje pozdější averzi diváků (jako se tomu stalo u mnoha děl). U her, které fungují stejně (a ME je toho nejlepší příklad, jak serializovavým vyprávěním, tak konstrukcí fikčního světa) jako TV seriály, je tento problém ještě ještě větší kvůli hráčově spoluprožívání/spolutvorbě narativu (chtěl jsem sem hodit link na io9.com, jež řešil problém moderních kontinuálních seiriálů, u nichž se špatná látka pozná později než dříve u stand-alone episodických děl, ale nemůžu ho najít).
Ano, BSG finále mám taky moc rád. Ten seriál mám vůbec moc rád, ostatně jsem na něho psal bakalářku, a RDM je můj hrdina pro to, co vše přes stanici procpal. Naposlouchal jsem všechny jeho podcasty. Miluju ho. Seriál i RDM. A miluju dokonce i ME. To však neznamená, že nevypíchnu aspekty, které podělalali; a že většinu z nich sám přiznali. Adorovat bez kritiky nemá přece smysl, nic není dogma.
Zbytek reakcí, až vystřízlivím... -
-
Tak to je drsný, psát bakalářku na BSG *3* . Kde studuješ/jsi studoval?
Babylon 5 je unikátní, pokud je mi známo, nikdo jiný "plán" neměl a nemá, což je, jak jsi psal u seriálů se story arcy většinou velký problém (viz. LOST). U FlashForwardu sice cosi prohlašovali, že mají plán na 5 let dopředu nebo cosi, ale moc poznat to teda nebylo.
Jinak kdyby koncept Final Five začal RDM používat dřív (třeba jenom v náznacích během S01 a S02), neměl bych s BSG v podstatě problém (konec mi vlastně nevadil). -
-
Filmověda na Univerzitě Palackého; jenom bakaláře, zatím.
B5 asi je unikátní, nicméně jen bavíme-li se o tradičním seriálu - třeba u minisérií na deset dílů apod. je podobná "předem vymyšlená" stavba děje taky poznat na hladší dramatické lince (pravda, tady nedochází na další řady). Nicméně pointa je, že absence předem vymyšleného děje, je asi nejvýraznější výtka proti soudobé (zahraniční) TV. Říkat vtip a vymýšlet ho za pochodu je prostě strašný vyprávěcí kočkopes...
-
-
-
Filmy? Ultraviolet je kvůli ořezávání úplně jiný film.
-
-
filmy? povodny scenar Prometheus vs vysledny scenar Prometheus :)
-
-
Máš link na původní script? Nehledal jsem ho, ale rád přečtu.
-
-
Ultraviolet je megašit a žádnej střihač by na tom nikdy nic nezměnil. -
-
Však tam taky ze začátku mělo být toho mnohem víc a nebyl by to zas takový šit.
"Criticism was levelled at Screen Gems, who apparently edited the fight scenes for content and eliminated some of the plotline by cutting more than half an hour from the film" -
-
http://www.youtube.com/watch?v=kLfUZ6aFyMg Film s takhle sračk*vitou, hloupoou, nevkusnou a trapnou scénou nikdy nemůže bejt dobrej. *1*
-
-
Ale to je gunkata! Neviděl's Equilibrium? :D A pořád radši tohle, než přímo uhýbání před kulkami, čili Matrix.
-
-
Ne Mila jovovich neumí hrát a ve filmech se na ňu kaumá hůž než na chlápka s leprou
-
-
-
-
-
Článek pěkný, akorát se mi nezdá to ukončení trilogie. Teď se dostáváme na tenký led, protože očekávám, že Cahir mě bude vehementně přesvědčovat, že Mass Effect 3 je ukončen. To bohužel není pravda. Teď se nebavíme o tom, jestli je konec dobrý či špatný, ale o tom, že řeči o ukončeném celku vlastně neplatí.
A byl zmíněn vyškrtnutý konec. Zdá se mi lepší, než nějaká pseudoochrana organiků, škoda. -
-
Tebe já už nebudu přesvědčovat nikdy o ničem. *3*
-
-
Ok.
-
-
No já sice nejsem Cahir, ale to snad nevadí.
ME3 je ukončenej celek. Proč by nebyl?
A co se týče vyškrtnutýho konce, dovolím si tě odkázat na příspěvek, který jsem napsal někde tady v diskusi. -
-
No, když do toho celku nějak stále zasahuješ, tak snad není ukončený ne? Nebo jo? To bych se divil.
-
-
Ukončený = mise na Citadele. To tam jaksi je už od března (nebavíme se o EC). DLCčka prostě přidávají další mise a prodlužují hru. Aspoň tak to vidím já.
-
-
kdyby na konci nebylo video jak se shepard v sutich nadechuje, take bych si myslel, ze je ukonceny :) -
-
Ještě kdyby to byl Shepard... -
-
Ano, protoze nazev souboru shepard_lives je tak strasne tajemny, ze se neda urcit, kdo to je...
-
je fakt, ze neni jasny kdo to je, ale tak da se predpokladat, ze to je shepard
-
-
rancor: Není to jediné logické vysvětlení. doporučuji toto video: http://www.youtube.com/watch?v=m8BSg9KIe0k&feature=related někde se tam mluví i o citadele po "výbuchu"...
-
Když se video jmenuje ve zdrojových souborech hry nějak takto: ShepardLives*.bik a navíc se dělí na Male/Female podle toho, za které pohlaví jsme hráli, tak je to 100% on/a.
-
Přesně tak. Jediné logické vysvětlení jeho přítomnosti na Zemi. To že ji nikdy neopustil.
-
@rancor1223 no diky tomuhle videu mi prijde indokrinace stale realna.. Vlastne se shep probudi na zemi, tzn na citadele jeste nebyl..
-
No tak záměrem BW samozřejmě bylo aby to Shepy byl, cž jasně dokazuje změna pohlaví postavy podle pohlaví Shepyho, ale zpracování je nedomyšlené (stejně jako půl ME3)
Tělo leží v železobetonový suti. A Citadela není ze železobetonu, tzn. to tělo je na Zemi. Jak by se tam dostal Shepard? Pád atmosférou fakt by fakt nedal. Případně dokonce výbuch Citadely samotné (který byl v EC značně umenšen).
-
-
-
-
-
-
Mám zakúpený The Last Hours Of Mass Effect 3 a tak nejak viem, ako sa séria vyrábala, ako sa menila a kto za ňou stál. Furt ju považujem za vrchol sci-fi žánru v hrách, ktorý je premyslený, ako žiadny iný. Určite zahrám znova. -
Zase hezký článek. Pořád lituji méně a méně že jsem tu trojku nehrál :) . Ale podle mě podobnými škrty trpí většina velkých her - stačí se podívat na vyškrtnuté záležitosti původních (pravých *1* ) Falloutů.
-
-
Jestli jsi fanda RPG/původních dvou, byla by to chyba.
Na té hře je totiž bez debat vidět, že ji dělali chytří a schopní lidé. Možná není koherentní (osobně si to nemyslím, ale to už vážně raději nechme být), rozhodně je nevyrovnaná (která hra je??), ale faktem je, že ji nelze šmahem smést ze stolu s tím, že je to povrchní generická srág*ra. I přes všechny vady to tak prostě není... -
-
To sice máš nejspíš pravdu, ale na EA jsem zanevřel co se odtrhli od Steamu a začali být obecně otravní. Jinak jsem fanda jedničky, dvojky už zas tak ne. Jednou, až to vše vyjde na GOGu nebo někde, tak si to možná koupím ^^
-
-
-
Možná to měla být trilogie , ovšem herní styl se tak změnil , že dvojka a trojka šly mimo mne .
Celá tahle epická sága pak dopadla podobě jako jiné epické dílko - Dragon Age . První díl průměr až nadprům,ěr , zbytek .... škoda mluvit . -
-
ME se navždy zapíše do análů jako trilogie, která ukázala pravý potenciál nerdovské vášnivosti. *1*
Stejně si myslím, že si Casey a spol. na jedné straně mnou ruce za to, jaké emocionální veletoče dokázali v hráčích vytvořit... -
Herní styl zůstal stejný. Jen ubylo skillů. A ty se potom zase vrátily.
-
-
Ja jsem s mass efektem maximalne spokojeny.Vzdyt je to uplne nejlepsi scifi jake kdy bylo vytvoreno hned po SG Universe.Ten svet je uzasny a tohleto stourani do hry neboli do pribehu je zbytecne.Hru sem hral s vykulenyma ocima a po dohrani mi zustal moc pekny pocit.
Pral bych si aby mass effect 3tim dilem neskoncil a ja mohl nadale vztrebavat ten uzasny scifi svet.Podle me uplne nejlepsi 3 hry jake jsem kdy hral.U zadne jine jsem to tak neprozival -
-
Možná nejlepší videoherní scifi. Jsou lepší "vesmíry".
-
Nejlepsi univerzum? LOL.
-
-
Parádní článek.
-
Četl tady někdo knihy Dana Simmonse - Hyperion, Pád Hyperionu, Endymion a Vzestup Endymionu ? Právě Hyperion byl obrovskou inspirací pro tvůrce Mass Effect a třeba takový konec ME3 a románu Pád Hyperionu mají mnoho společného. Pokud jste nečetli, doporučuji napravit. Jedná se o vrchol science fiction a alespoň se dozvíte, kde tvůrci brali pořádný kus inspirace.
-
-
dočítám Pád Hyperionu :) -
Tydle knizky povazuju za nejlepsi sci fi vubec.Proste genialni a nesmirne ctive.se svetem ME moc spojitosti nevidim ,teda skoro zadnou.Ale knizky jen doporucuju!
-
-
Ok, dík. Přečtu. Teď se nějak snažím prokousat Star Trek Relaunchem, ale ještě nejsem ani u Destiny, takže to moc optimisticky nevidím. Je toho jak nevím čeho....
-
-
Já jsem četl akorát první díl a půlku druhého, ale musím přiznat, že mě nikdy žádná paralela s Mass Effectem nenapadla. *8* -
Mám ho na kindlu, ale nějak se k němu nemůžu propracovat. Mám začít? Stojí to za to?
-
tuhle jsem to viděl v knihovně, tak se na to chystám
-