Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Dnes som hral jednu konzolovku, ale potom som si to prepol na simulator a bolo.
    Teda neviem či je WarThunder aj na konzole ...
  • Boze boze ...

    Vubec nemusim porovnavat "konkretni" konzole s "obecnym" PC ...

    Je to uplne easy ... konzole = mala krabka (k televizi). Uvazovat ale konzole do ruky nema smysl ... tam se vykonove pohybujem jeste o cely eony jinde. Takze kdyz vemu nejvetsi (fyzicky) prodavany konzole, a porovnam je s beznym PCckem (= se samostatnou grafickou kartou) ... tak moznosti chlazeni samy o sobe vypovidaji o vykonovych moznostech HW.

    Prumerny graficky chip (je jedno jestli aktualni nebo 5let stary) by se v konzoli upek. Prumerny graficky subsystem (pro PC) bude mit TDP 150W+ K tomu CPU, a bizuterie kolem ... vpohode se dostanem nekam k 300W TDP.
    Dovolim si tvrdit, ze konzole se musi vejit max do poloviny (jak to dopada, kdyz se nevejde, sme videli u stavajicich generaci konzoli). To sice neznamena, ze vykon bude max polovicni ... ale takovych 30% dolu urcite .... a to se bavime o !PRUMERNEM! PC. Dovolim si zaroven tvrdit, ze hraci maji spis lehce nadprumerne vykone sestavy.

    Takze vysledek je, ze nove konzole budou v naprosto nejlepsim pripade vykonostne konkurovat sedemu prumeru mezi PCcky. To v pripade, ze budou vybaveny vyladenyma verzema GPU. Vubec neni treba cekat rok nebo dva ... O vykon totiz u konzoli a prechodu na PC architekturu uz davno nejde - jde o cenu, nejen HW, ale predevsim vyvoje.
  • I kdyby bylo pc za rok 30 000x vikonejsi tak mu to bude na ho*no. Vyvojari delaj hry na platformy, kde se jim vlozeny prostredky vratej a to na pc rozhodne neni, protoze se vsichni vrhnou leda tak na torrenty. Naposledy se snazilo posunout pc gaming dopredu Crysis v prodejich pohorelo, takze se vsichni svorna na pc vykaslali.
    • Kdyby Crysis byla dobra hra tak by třeba v prodejích nepohorela. A torrentum bych neuspechy PC her taky moc nepripisoval, sice se krade dost ..ale opet..když je hra dobra tak se jich proda vic nez dost. Ono když chce někdo zpet svoje vynalozene prostředky, musí taky udelat hru která za ty peníze skutecne stoji, spousta vyvojaru breci ze jim kradou hru, ale ze prodeje jsou nizke zejména proto ze vyrobily nudnou a nezabavnou hru jim jaksi unika.
      • Co to meles, ta hra byla vic nez slusna a lepsi nez dnesni koridory 6x5m tunel s AI rok 1999. Texhnicky byla neuveritelne vyspela, ale spis se projevilo to, ze to nikdo nerozbehal, i kdyz VSICHNI pcckari maj doma osmijadro, 16GB RAM a 2x Titan GTX, alespon v diskuzich. V realu usmudlany pc co tatka uz nechtel v kanclu ani na to ucetnictvi. A podle toho to pak dopada.
        Probleme pc jsou pirati a nic jinyho. Kdo tvrdi opak lze! *16* *1*
        • Ale jo, Crysis nebyla uplne spatna hra, ale ocekavani v te době byla preci jen vetsi nez jake to nakonec bylo, navíc jak sam pises plno lidi to hrat nemohlo pac na to nemeli pocitac. Takze s tehle dvou duvodu se to nakonec neprodávalo tak jak se cekalo. Logicky, někdo mel slabej pocitac a vedel ze mu to Crysis neutáhne, ale presto se na to chtěl aspoň při tech 15 fps podivat..samo si to kvůli tomu nepujde koupit..tak to stahne z torrentu a zkusi. Kdyby hra nebyla tolik narocna, koupil by si ji..kde je pak chyba..kde se ma brečet ze se neprodávalo..svadet vse na piratstvi je dost kratkozrake.
      • Crysis je dobrá hra, problém je čisto v tom, že pirátiť na PC je jednoducho výrazne ľahšie ako na konzolách. Ani skutočne vynikajúce hry nemajú na PC predaje porovnatelné s konzolami. Máme problém s pirátstvom a je na čase si to priznať a prestať si pred tým zatvárať oči.
        • Ale plky ... pro hry plati naprosto totez co pro filmy - cim stahovanejsi, tim vydelecnejsi. Vyvojari by se naopak meli modlit za to, aby prave jejich hra byla ta, ktera bude mit nejvic peeru.

          Zato kdyz mi nekdo proda cosi, kvuli cemu si nejdriv musim nainstalovat gigo sracek typu origin a dalsi a ve finale mi to vynada, ze mam zcela legalne nainstalovany daemon tools ... tak proste platit rozhodne nehodlam ani korunu. A nejsem sam. Pro me proste plati, ze abych za hru dal penize, musi fungovat bez vopruzu, v pripade singlu bez jakykoli prasteny aktivace ...
          • "pro hry plati naprosto totez co pro filmy - cim stahovanejsi, tim vydelecnejsi. "

            pokial za to pred stiahnutím zaplatia tak máš určite pravdu *1* inak je to samozrejme bullshit.
            • Kraviny tu pises leda ty, lidi ktery postahujou nejvic games si jich taky nejvic kupujou. Samo, nekoupej si kazdou sragoru, to da rozum. Proto si to nejdriv sosnou. Sam sem postahoval minimalne stovky games ... a minimalne stovky jich mam koupenejch. Samo, kdyz se mo gameska shrouti uz pri instalaci, tak ji proste smaznu, ale kupovat ji nebudu. Zkusenosti totiz veli, ze koupena bude fungovat presne stejne dobre ...
        • problém s piratsvim je, ale jak vidno, je neresitelny, takze jedina cesta jak na PC hre vydělat je..udelat kvalitni, nezabugovanou originalni hru které se proda hodne i když ji plno lidi ukradne. Takových her je spousta, Skyrim, Civilizace, Zaklinac, Borderlands atd...vydelali vic nez dost..i když je lidi kradli..
          • želal by som keby stačilo vydať kvalitnú a originálnu hru a na PC by sa jej predalo 10 mega ... to by sa totiž o PC herné spoločnosti potrhali. Žial je to len sen.

            Mnohým sa to čo napíšem nebude páčiť ale PC môže zo dna zdvyhnúť iba vhodná protipirátska ochrana založená na neustálom pripojení. S tým, že po dosiahnutí žiadaných čisel predaja alebo po pevne stanovenej dobe by sa táto nutnosť odstránila patchom.
            • viz Diablo 3 ? veď toho sa predalo dosť, nie ? takže evidentne bola ochrana účinná a prospešná, čo iba potvrdzuje nutnosť podobnej ochrany. A kolkože sa to predalo Galactic Civ 2 ? *4*
            • Opet kontraproduktivni, agresivni protopiratska ochrana uz z principu plno lidi odradi od koupe. Viz Diablo 3, je docela mozne ze by Blizzard vydelal vic kdyby hra nebyla always online, i když by se kradla o sto šest, nebo taky ne..tezko rict...
              Ale třeba peknej priklad je firma Stardock, vydala svého casu Galactic Civ 2 bez jakekoliv ochrany a svete div se, koupilo si ji tolik lidi ze firma si muze jen mnout ruce, protože lidi ocenili kvalitni hru a pristup ke kupujícímu. Ovšem když někdo udela srackovou hru, nacpe tam nechutnou DRM a pak se divi ze to nikdo nekupuje a hra se hlavne krade?..ja teda nevim...ale me na tom nic k diveni neprijde
        • crysis je obycejna strilecka, ktera vycniva grafikou, kterou ale 90% lidi v dobe vydani nemohlo nastavit, takze meli prumernou strilecku, kterou hrali s prumernym grafickym nastavenim...nic kvuli cemu by hra mela mit rekordni prodeje.
          • nikto nehovorí o rekordných predajoch ale o predajoch porovnatelných s konzolami a to je sakra rozdiel. Crysis považujem za výbornú sandbox hru ktorá hráča neťahá tak úchýlne za ručičku ako dnešné hry a v ktorej sa môže človek vyblázniť podľa seba a nie len podľa vypracovaného plánu autorov hry.

            Nemusíme ale hovoriť o Crysis, vezmi si ktorúkoľvek "objektívne" kvalitnú a vyspelú hru a uvidíš, že napriek obrovskému potenciálu PC platformy sa na ňu nepredáva, takže to zrejme nebude o kvalite hier ale v niečom inom.
            • preto píšem limitovaný sandbox... niektoré časti boli slušne otvorené, zbytok bol koridor.
            • vsak uz predtim udelali farcry a daly by se vzit i flashpoint a arma, ikdyz to byl jiny zanr. A crysis byl sandbox spis takovy ,,na oko,, stejne si v podstate musel kopirovat navrzenou cestu
            • sry ale v 2007 boli už tunelovky v plnom prúde a nič podobné z hľadiska sandboxu (i keď limitovaného) ako Crysis v tej dobe nebolo.
            • to ale z pohledu dnesni doby, v dobe crysis koridorovky nebyly zdaleka bezne, to az pozdeji vyvojari zjistili, ze konzolovym hracum staci 8h tunel a stejne kupuji jak besni.

              Dneska je malo opravdovych PC her...napr. strategie, ktere jako specificky zanr spatne prodeje nemaji. Ostatni hry casto vyvijene pro PC maji porad pachut konzolovych her a proto neni divu, ze PC hracum proste nesednou. U online titulu je zbytecne resit piratstvi.
    • jojo to rekni treba takovemu CD projektu
      • CD project mel to stesti, ze udelal oba Zaklinace hodne levne na pomery AAA a 100% tomu pomohly i ty knizky. Diky tomu stacilo prodat 1m Zaklinace 1 a 2,2m Zaklinace 2(pc+Xbox). Zaklinac 3 je ale uz drahej projekt na cenovy urovni zapadnich her. Pokud jim to nevyjde, budou se muset vratit produkcne o 8 let zpatky a propoustet. Posledni Tomb Rider prodal 3,5m kopii a stejne se hra nezaplatila. Vyvoj velkych titulu je proste finacne narocnej.
        • Ty uz sis svy lambo objednal? A k tomu rolse? Ze na to nemas? No a? Ono se to mozna zaplati, ne?

          Pokud totiz pristupujes v cemukoli prave takto, tak holt budes v minusu, to se neda nic delat. A pak budes smutne koukat na lidi, kteri na kolene jako oneman show udelaj trebas dalsi minecraft ... jak sou tezce v plusu.
        • tvl, tak proc setrit na nakladech, kdyz konzolovi fanboys na kacku nekoukaj, zaplati radi exkluzivne *5*
        • XorxoxTalarius
          Vyvoj neni financne narocnej, nesmis ale narvat 70% penez do reklamy
      • BookerDeWitt
        A komu dalšímu bych to měl ještě říct?
        • blizzardu ?
          • *1* *1* *1* Jo Blizzard fakt dela hry ktery posouvaj technologii o kus dal. Vedel sem, ze sem nejakej podobnej blbec*k prileze *15* Proto Diablo 3 vypada jak neco z roku 2002. Ostatne to utahne i asi tak stejne starej pocitac.
            • No, oni měli na mysli spíš StarCraft. :) To je zcela jistě významná PC hra.
          • BookerDeWitt
            Už jsme na dvou studiích, supr. Někdo další?
            • ringmancz
              Paradox, Creative Assembly, Tripwire a indie týmy. není to o pirátství, je to o tom udělat dobrou hru, ta se potom prodá sama
            • BookerDeWitt
              Hanzles: Já jsem zas zarytý HRÁČ a nedělá mi problém hrát jak na PC či konzoli, tak i na smratphonu nebo handheldu. Jen mě baví provokovat právě ty hlupáky, co to donekonečna rozebírají a musí mít vždy poslední slovo. *15*
            • SK ty zoufalce zalez *1*
            • Hanzales
              Valve, Eagle Dynamics, Bohemia Interactive....
              Máš pravdu. Dobrých exclusivek se na konzoli najde víc, ale na PC je taky dost věcí, které na konzolích nikdy nebudou a drtivá většina ostatních her je pak multiplatformních. Pak už je na každém, jestli se mu ta konzole na těch pár exclusivek vyplatí. Někomu se vyplatí i na jednu. Já už byl třeba rád jen za GodOfWar a Uncharted a pak přibylo dalších 8 exclusivních krabiček (pro PS3) a hrát na ni mně nějak neuráží, naopak. Stejně furt nechápu co řešíte. Já jsem třeba zarytý PCčkář, teď zrovna jsem zarytý konzolista, než se vyblbnu v GTA5... a pak zase chvíli budu drtit na kompu simy, fpska a to co vychází na všechny ostatní platformy...
              Jinak. Přejme si a bude nám přáno. Napadejme se, pohádejme se, zdůvodněme si v diskuzi, proč zrovna ta naše platforma je lepší, ať máme dobrý pocit, ale zmení si ti radikální jedinci navzájem názor na věc? Nemyslím si :)
            • prakticky vsechna MMO?
  • jo ono je super vyvinout grafarnu titan,ale zaplatit hru primo pro ni je jeste drazzsi.at se nvidia vytahne a udela vlastni hru pro vlastni hw.ono sony si nezaplati vyvoj vlastni graficke karty.ale vyvoj cele konzole a delaj pro ni suprovy hry az do konce!a nemelou jak nvidia!
    • tvoj prispevok je uplne, ale uplne, ale uplne totalne mimo chlapce! :D :D
  • najkrajsie hry boli na psx, ale ked ste ich pustili cez psx emulator na pc(apr s 3dfx kartou), tak bola grafika viditelne krajsia *4*
  • co ti brani koupit si hw jako ma console a pak to 8 let nemenit?

    at to na to klidne optimalizujou, ale at na pc nechaj na me, at si v options vypnu, co nechci a zapnu, co chci...
    • myslim,ze to take lahke nebude a nepojde cisto len o vykon hardware, ale o jeho architekturu, no a potom je tu este otazka operacneho systemu, konzole asi windows mat nebudu,ze ano?
  • Maximalne sa dockame ze hra bude v ten isty den pre konzole aj pc a nebude sa muset cakat pol roka na port o sony exkluzivitach mozu vsetci len snivat mozno ms pusti par hier z xka kedze ich prijem ide aj z pc...
    • Na předělávky her z konzole se vždy bude trochu čekat,protože prodej her z konzolý je výnosnější než pro PC,a pořád je tu dost nedočkavců co si hru koupí i za 1800,- !
  • Rhulad
    Napíši to ještě jednou. PC platforma je mrtvá a exkluzivity nikdy na PC nebudou o tom si může zdejší mudrc Cain a podobní nerdi jen zdát.
    • Hanzales
      Neukousni si od vzteku nehet, nebo nedej bože celý prst, či prs, to už je jedno :)
    • Pravda, žádný exkluzivity. Total War, Warhammer 40k Dawn of war, X série..... oh wait -.-
    • PC mrtvé slýchám už 15 let a zatím se žádný pohřeb nekonal. A z tou exkluzivitou ? Tak třeba Zaklínač nebo Diablo ti nic neříká? GTA na PC bude a bude daleko hezčí ( jen potřebují více času ) Mimochodem diskuse se účastníš na tabletu nebo mobilu?
      • Ne zaklinac 2 na X360 a Diablo 3 Xbox 360 i Ps3 mu nejspis v souvislosti s exklusivitou nic nerika. *1*
    • Teď si mě vážně pobavil. Netvrdím že PC je na tom nějak super skvěle ale od mrtvé platformy má sakra daleko. A že na PC exkluzivity nebudou? Joke století! BTW PC má víc exkluzivek než konzole (za všechny např strategie).
    • Mrtva neni, ale prosla si upadkem a ztratila na nekdejsim vyznamu. Exkluzivni (ve smyslu pritomnosti) tituly na pc byly, jsou a budou.
    • Jasně, třeba GTA 5.....
  • Imho se zapomina na jeste dalsi velmi dulezite veci.

    1) optimalizace je velmi vyznamna z hlediska vykonu a moznosti optimalizace na konzolich jsou vyrazne lepsi nez na pc.

    2) Hra na televizoru neni tak narocna na miru detailu a k dosazeni stejneho vizualniho vjemu je tak za potrebi nizsiho vykonu.

    3) A nejdulezitejsi ze vseho je, ze pri porovnavani vykonu konzole vs pc se porovnava minimalni vykon konzole s maximalnim vykonem pc.
    • ?? Minimalny vykon mojho zdaleka nie NAJ PC je 3 krat vyssi ako najvyssi vykon tvojej konzoly, a mimo to dokaze mnoho uzasnych veci :)
      Inak Nic proti konzolam, jednu s novej generaci pojdem kupit priatelke a skvelo sa na tom mastia bojovky :)
      • Ktere me konzoly, PS4? Jakou mas grafickou kartu? Jestli se nepletu, tak grafika u PS4 bude mit 1,8 TFlops. Tohle trikrat prekonat nebude zas tak jednoduche. Pritom me na televizoru staci u hry 720p.
    • Jejdásku v celku s tebou souhlasím. K 1) jen dodám, že nová generace je defakto PC, takže co se týče optimalizace, bude výhoda konzolí sporná, nebo né tak významná. Mám na mysli o proti PC.
      K 2) máš samozřejmě pravdu, TV je větší, je dál, má horší dobu překreslení krystalů a tak je obraz plný bloomu, bluru a ghostingu...ještě že na tu dálku to není tak vidět. Obraz pak přirozeně nemusí být tak detailní, protože by ty detaily přes všechny ty grafické berličky beztak nebyly vidět a tak neni zapotřebí takový výkon a hra přesto vypadá "filmově". Díky konzolím tu máme běžně FOV 70-75° a věř mi, to je na PCs monitorem k zblití.
      K 3) ano, taky mě to praštilo do očí, že se nová generace konzolí porovnává s dnešním pc highendem. Nová generace konzolí je totiž (dle uveřejněných specifikací) výkonem procesoru někde kolem 3-3,4GHz dvoujádru od Intela a to je procesor, který se nyní dává do Intelích office pc(a ještě je to zbytečně moc rychlé), protože nic slabšího než toto a Atom není. Konzole má sice "jader" na rozdávání(8jader, nebo 8 modulů, teď nevím), ale frekvence jsou celkem komické (1,6GHz). O grafických kartách konzolí se toho ví asi tolik, že v porovnání s dnešními, jsou někde na úrovni HD7850/GTX650Ti Boost. Což je takový slušný mainstream pro někoho, kdo to myslí s hraním her ve FullHD vážně.
      • Ad jedna. Neni sporna. Moznost optimalizace neni dana architekturou, v prospech konzoli hraji jine skutecnosti. Za prve jednotny hardware, optimalizovat primo na jeden konkretni hardware je neco uplne jineho, neco, co si na pc platforme nemuzes dovolit. Za druhe, naucit se kvalitne optimalizovat pro konkretni hardware se nenaucis ze dne na den. Vsimni si, ze optimalizace na konzole se vylepsuje jeste dnes (the last of us, gta v, gt 6). Dobre se to naucit je dlouhodoby proces. Tudiz k dosazeni kvalitni optimalizace potrebujes mit hardware s dlouhou moralni zivotnosti, a to maji konzole, nikoli PC, kde je obmena hardware daleko rychlejsi. Nez se ten hw naucis poradne vyzdimat, tak uz je davno aktualni uplne jiny.

        Ad tri. O frekvenci CPU nextgen konzoli se jeste nic nevi. Navic je problematicke odvozovat vykon od frekvence. Jestli se nepletu, tak pro hry bude vyhrazeno 6 jader. Konzoli bych srovnaval spis s notebooky, protoze u obojiho je omezujici predevsim zatez a tepelny vykon. Jaky bude realny vykon CPU patri do rise snu a odhadu, je tam prilis mnoho neznamych, vcetne vlivu propustnosti a latence GDDR5 pameti nebo rovnoceny pristup CPU a GPU k te same pameti. Imho to nejde tak snadno porovnat s PC a ukazou to az realne vysledky.
    • snorgrind
      1, optimalizace je lepsi na konzoli to jo ale jelikoz se vsechno optimalizuje tak aby to lip vypadalo a ne jelo, me to prijde uplne jedno. Byl bych radsi kdyby hry na konzolich graficky serezaly tak aby to jelo 1080p 60fps nebo minimalne dali do nastaveni aspon 2 grafikcy profily. O grafice to prece neni *3*

      2, jelikoz hraju pouze 3 metry od 50 palcove tv tak me to prijde obracene, stejne tak u filmu vypada lip 1080p nez 720p

      3, konzole ma minimalni a maximalni vykon? ta ma prece jeden pokud teda nemyslis optimalizaci ale souhlasim ze je nefer porovnavat to s hi-endem, na druhou stranu kdo dneska nema grafiku aspon za 5k a ta by mela stacit tak akorat i na nove konzole.
      • 1. To je jedno s druhym, primarne jde co nejefektivnejsi vyuziti hardware. Na co se ziskany vykon pouzije je uz zalezitost marketingu a tedy toho, po cem hraci nejvic touzi (tj. za co jsou ochotni nejvic platit).

        2. Tak to ti jen opravdu prijde, protoze 3 metry na 50" == 1,5 metru na 24" a v realu na 24" monitor koukas tak z pul metru. Na monitoru potrebujes vyrazne vetsi miru detailu pro ziskani stejneho vizualniho vjemu.

        3. Konzole ma jeden vykon, ale jako vyvojar se musis odpichnout od nejakeho minimalniho vykonu a na ten hru designovat. Kdyz to prezenes, dopadnes jako u Crysis, vsichni ho sice obdivovali, ale nikomu poradne nejel a malo se prodaval. Tudiz kdyz uz, tak vykon konzole je potreba porovnavat s nejakym prumernym PC a to uz pro PC tak priznive neni. Myslim ze treba EA nechtela do nejake hry implementovat nove technologie, protoze by to spousta PC neutahla, na rozdil od nextgen konzoli.
        • snorgrind
          btw 50" je 4x vetsi nez 24" ne 2x , jen tak pro upresneni tzn 0,75m a to tak nejak priblizne mam podle toho jak u toho sedim takze to vyjde uplne na stejno s monitorem
          • Tak to se pletes. Uhlopricka 50" je cca 2x vetsi nez 24". Ctyrikrat vetsi je plocha, ale pozorovaci vzdalenost neni funkci plochy, ale zorneho uhlu a ten je jednorozmerny. Jde o relativni velikost obrazoveho bodu. Je to linearni zavislost, nikoli exponencialni. Tudiz ekvivalentem je mnou uvedenych 1,5 metru.
  • Tak tento článek opětovně potvrdil to, že kdo si neumí sestavit kvalitní, výkoný, spolehlivý, tichý, levný, hezký, úsporný počítač, tak raději šáhne po šedé krabici jménem KONZOLE. Nuže pro koho je konzole určená?
    • Nastal herní úsvit gum. Respekt pro subjektivní preference každé platformy padly, za slova jako gamepad se brzo bude zavírat, přičemž ten, kdo bude nachytán s gamepadem v PC bude bezmilosti upálen. Kdo se nebude kát, bude zamáznut v nejlepší grafickém sgrafitu 60ti vrstvama za sekundu. Další etapa se zaměří na plošnou rekomputarizaci - ti, kteří sdílejí jen hrací hledisko bez ohledu na platformu podstoupí výkonostní test hledání min, přičemž v případě nesplnění podmínek budou umláceni v tzv. uličce gamepadů. Dvojvěří a vlastnictví konzolí i PC zároveň se trestá umlácením zdrojem, v individuálních případech rychlého konvertování dojde jen na zpracování prstů druhé ruky ve ventilátoru, což bude pojistka, kdyby se někdo pokoušel svou pravou víru jen skrývat a choutky po gamepadu - nebo nedej bože konzole (pozn. velmistři sboru PC inkvizičního řádu) - se v budoucnu opět projevily. Kdo si alespoň nestáhne jednou nějakou hru, bude pověšen za káble do průvanu. Všechny konzole bez ohledu na stáří a dobu výskytu, a s výjimkou těch, které zpracuje rekomputarizační komise, se musí vyházet z oken. Kdo tak neprovede, v nejmenším případě dostane nakládačku a vyslouží si predikát von individuum. Nařízením se nařízeně nařizuje, aby každé ráno každý třikrát vyřknul následující slova: Nejlepší, nejkrásnější, nejgrafičtější, nejkomplexnější - jsi jen ty - hraj, dělej, klávesnicuj, stahuj, nekonzoluj, breč, je-li to nutný, kydej, aby si se nedal, doufej
      • Rhulad
        Povedené *3*
      • he he
      • Došli prášíčky, došly? Ale dočetl jsem to, takžo to docela šlo. :)
    • Robotron3
      Kdo si neumí postavit počítač, ten si koupí už postavený?
      • Ale stejně bych doporučoval, aby se mu na to podíval někdo, kdo tomu rozumí. Často jsou ty uber super herní sestavy dost nevyvážené.
        • XorxoxTalarius
          Hlavne kdyz ti tam prsknou disketovku a napari ti za ni 500 :D
      • Ano to je ten druhý typ lidí, kteří patří do rozumnější a náročnějčí skupiny.
    • mdkGT
      jsi pes nebo fena?
      • Rohlik nebo nakladak?

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit