Tak jistě, že to jde přirozeně. V Naugty Dog /jeden z nejúspěšnějších moderních vývojářských týmů/ také pracuje spousta žen. A přijímací pohovory jsou jistě tvrdé. To jen komanči mají tendence něco prosazovat zákony, stanovit nejlépe nějaké číslo, kterému se pak ovce bez přemýšlení podřídí. 40 procent žen ve vedoucích funkcích. Proč je čtyřicet tak akurát? 39 je málo? 41 už moc? To co prosazuje Grygar je sociální inženýrství, výmysl nacistů a komunistů. Já jako liberál bych to nechal prosím na volné ruce trhu a neskonalé šikovnosti žen - a nechť si i používají ty své ženské zbraně, pro mě za mě. *3*

Gorgeus: Do téhle diskuze se zatáhnout nenechám, tvůj příspěvek je zjednodušující a generalizující. Mně je opravdu jedno, jestli je novinář žena, nebo muž, zajímá mě, jak zvládá svou profesi a podle toho hodnotím (a Leigh Alexander mě tudíž zajímá jen jako autorka toho článku).

Alžbětu Trojanovou znám pouze z Fight Clubu, kde prohlásila, že se v rámci herní branže považuje za mainstreamového hráče a tímto směrem se i orientuje. A to je samozřejmě naprosto v pořádku, ať se každý orinetuje, kam chce. Problém nastává, pokud jsi cílovka určité skupiny a snažíš se vecpat svoje manýry i ostatním skupinám, což přesně dělá Alexander. Jestli chceš být součástí jiné skupiny, tak skloň hlavu a přizpůsob se, a ne, že si budeš diktovat! Takže pokud si Alžběta hledí své zájmové skupiny a nehrne se do reformování něčeho, čemu nerozumí, nemám s ní žádný problém.

Já bych se dokonce nebál říct, že Leigh Alexander je tupá cow. Ženy se poslední dobou začínají cpát do herní branže, ovšem pouze z důvodu, že skončila průkopnická léta a dá se zde poměrně jednoduše uživit, zvláště pokud máte pěknou prdelku /Alžběta Trojanová budiž příkladem v čr/

Leigh Alexander, Lukáši? Mně bohatě stačila tato její "perla":

"When people ask me how someone with such a strong PC heritage came to be a nearly-exclusive console gamer—since that's what I am these days—I usually blame the Windows PC's rapid rise to power. My Apple IIe adventure gaming took me into the Mac Quadra and Centris era, and I could have played clicky Hypercard adventures and freeware games and stuff like Myst on them for the rest of my life. But then they put PCs in my school when I was in fifth grade or so and I had to learn to use them.

It was culture shock, having been cousins with computers since birth. It felt horribly ugly and backward. When we got them at home, it got worse. Suddenly, things I never had to think of: Drivers, resolutions, sound cards, compatibility issues. I would buy games and half the difficulty would be figuring out how to get them to run. I had to memorize specifications. I didn't like fighting the machines for my entertainment. I turned to the Sega Genesis and the TurboGrafx-16.

Of course, everyone went on playing PC games without me. In the school's computer lab, mute, hostile boys with thick glasses and greasy hands were losing themselves in mazes of muddy corridors, firing guns. They worshiped at the altars of faceless spacemen, of aliens spewing blocky blood. I was not invited to join.

I was mad at Doom, and at what it made the People on TV think that games were about. There were no more bumbling astronauts, funny pirates and friendly princesses, no more dreamlike, thoughtful journeys. And then there was some box all over the shelves with this sterile two-toned man, bathed in light like some nerd messiah. The box said DEUS EX and I didn't want to play it. By the time that game launched I had virtually married my PlayStation." - Nemám slov.
*7* V těch několika odstavcích se projevuje její neschopnost, sama si protiřečí (PC heritage?? WTF), ale hlavně to odporně zavání přístupem hrdě hlásajícím, že když něčemu nerozumím, tak to musí bejt špatný. "Vy vyžadujete něco, čemu nerozumím?? Tak to ne, přestaňte mě okamžitě diskriminovat!" *11* Pýcha a ignoranství v jednom balíku. Metla lidstva.

ad Norsko: A zlepsilo se tam neco? Jsou ty zeny lepsi pracanti nez muzi, maji ty firmy vetsi zisky diky zenam? Dovolim si tvrdit, ze ac vymenili muze za zeny vse je stejne. A ted veta z jedne diskuze:
"Toto opatření je diskriminační protože upřednostňuje genderovou příslušnost před pracovní kvalifikací."

Pokud bude mit muz a zena, uchazejici se o stejne misto, stejnou kvalifikaci je JEN A JEN na te firme koho si vybere, stat do tohohle nema vubec co kecat. Kdyby ta zena mela lepsi kvalifikaci nebo reputaci byla by ta firma asi padla na hlavu, kdyby radsi vybrala blbejsiho chlapa. Zeny, ktere doposud byly ve vedoucich pozicich diky svemu usili a pracovitosti tuhle smernici odsoudily, protoze to degraduje jejich skutecny uspech dosazeny jejich usilovnou praci.

Jo a jeste zajimavy nazor Tlamiczky, vzhledem k jejimu pohlavi a praci je to relevantnejsi nazor nez muj
http://www.tlamiczka.com/2011/08/40-procent-zen-ve-vedeni-ani-o-chlup.html

a jedna recnicka otazka na zaver:
Proc Brusel resi smernici rovnopravnost zen jen ve vedoucich pozicich a ne u vsech povolani?

Budu se opakovat, ale můj závěr je ověřenej například velmi čerstvě lavinou #1reasonwhy příspěvků od žen. který. se. denně. potýkají. se. šovinismem. v. herním. průmyslu.

A pokud žádnou takovou neznáš, doporučuju začít třeba u Leigh Alexander, která patří mezi přední herní kritiky naší doby. Nebo si, pokud jseš spíš na poezii, přečíst jednu velice výmluvnou básničku: http://nightmaremode.net/2012/11/romeros-wives-23746/

Takže nejdřív mi řekneš že moje argumentace je slabá a potom můj závěr sám potvrdíš a jako důsledek si vybásníš něco co nemáš čím podložit, krom vlastní doměnky. Gratuluju.

Bobku, ty buď v klidu a přečti si, co provedly tyhle kvóty třeba v Norsku.

Zayle, tebe vzdávám. Ten systém je prohnilej šovinismem, takže je zcela férový bít se za to, aby ten šovinismus šel tam, kam patří - do hajzlu. Jenom tip do budoucna: argumentace "já neznám XY, takže to neexistuje" není zrovna moc přesvědčivá. Že je jinak aktivních holek v komunitách málo je PŘESNĚ důsledek toho, jak se k nim ten zbytek s pérem místo hlavy chová.

bobek: Svatá pravda. *9*

ja se fakt bojim, aby to neskoncilo takhle

http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/svet/ve-vedeni-firem-povinne-40-zen-brusel-prijal-smernici_252188.html

a vy v redakci byste se meli bat taky, az dostanete od Tiscali padaka, protoze nemate to spravny nadobicko

"diskriminace" je totiz dneska to nejmocnejsi slovo.

No přečetl jsem to. Bylo to velmi poučné! Nejen že za všechno můžu, ale měl bych to i sám vše vyřešit!

Ale teď vážně. Ten článek je naprosto o ničem. Jistě že angažovat se v takovém světě je težké!! Proboha to je snad logické. Pokud ženy nechají muže hrát si 20 let o samotě na písečku a potom, jakmile už je v tom systému zaběhnutý určitý postup, se do něj pokusí proniknout, musí počítat s tím, že to nebude jednoduché. Ale já věřím tomu, že jsou natolik schopné a vytrvalé aby se ten zlomový bod podařilo překročit.

Ale naprosto odmítám, že je jakákoliv zodpovědnost na mě, jako cílové skupině! To, že je většina her zaměřena na mladé muže je naprosto jasný signál, že parita, kterou ty hlásáš, na trhu neexistuje. Jinak by totiž nějaký perspektivní kapitalista dávno té gigantické skupiny na trhu využil a nabídl by produkt čistě pro ni (protože 50% je sakra velký podíl na to, aby se zanedbal).

Mimochodem hry jako médium neexistují ve vákuu a (ne)angažovanost žen i v komunitě je naprosto zřetelná. Neznám jménem ani jednu profesionální hráčku. Ani jednu solidní recenzentku. Co se týče komentátorů u her, které aktivně sleduju, znám přesně jednu komentátorku.

Zayle, k té angažovanosti VŘELE doporučuji nastudovat si právě #1reasonwhy a zkušenosti ženskejch, který se angažovat snaží. Začít můžeš třeba tady: http://www.rockpapershotgun.com/2012/11/29/1reasonwhy-we-are-all-responsible/

To, co píšeš, je přesně ta naše chlapská zabedněnost. Angažovat se v prostoru, kterej je pokřivenej letitou mužskou hegemonií, je nepoměrně těžší - a o narovnávání těch pokřiveností (nebo alespoň upozorňování na ně) je feminismus především.

A jinak se nebavím o core trhu, bavím se o hrách jakožto médiu.

Samozřejmě je důležité si položit otázku, co vlastně chceme daným průzkumem zjistit. Podle mě je ale kontraproduktivní zabývat se průzkumem na hry jako na médium obecně. Daleko raději bych se zabýval AAA hrami, MMO hrami apod. Položil bych si např. otázku: Kolik % žen hraje AAA tituly? A tyto AAA tituly bych také nutně rozděloval do různých podkategorií a prováděl porovnávání. Zajímalo by mě, kolik % žen např. hraje FPS hry, sportovní hry, kolik zase různé RPG hry apod. Z takových výzkumů by vyšly zajímavé údaje ne z výzkumů, kolik žen hraje hry obecně, z toho se jaksi nedopátráme ničeho důležitého. Mimochodem, velmi by mě zajímala čísla, jak si třeba muži a ženy vybírají classy v MMO apod.

janchor@tiscali.cz,
takhle se statistika vážně nedělá. Nelze vzít úplně všechny možné hry a z nich dělat statistiku, kolik lidí vlastně hraje nějaké hry. Lze to sice udělat jako základní přehled, jako jakési obecné číslo, kolik lidí vlastně nějakou hru zapne, ale pak je nutné ještě dělat statistiky podle žánrů her atd. Minimálně bych vyděloval zcela casual hry typu tetris a karty ve windows a třeba AAA hry. Když totiž smícháš všechno dohromady, nevyjdou ti žádná smysluplná čísla. Vždyť tohle i víceméně zaznělo v té přednášce.

Já bych minimálně rozlišoval čistě casual hry typu miny, karty apod., které si zahraje snad každý, kdo kdy viděl počítač a pak ty skutečné hry, o kterých se tu z 99 % píšou recenze.

Ale no tak. Každý známe ten svuj okruh známých a všichni víme, jak se dělají průzkumy. To že někde vyjde, že je to 50 na 50, tak je jasný, že se do toho započítávají uplně všechny hry, i sociální na facebooku, což pro mě třeba hry jako takový tradiční nejsou. Znám spoustu kluků, co hraje hry, ty skutečný. Neznám osobně ani jedinou holku, co hraje hry. Ale znám spoustu holek, co hraje věci na Facebooku.

A proč by se neměly počítat? Navíc to není nějaké "možná", ale vcelku opakující se výsledky průzkumů z posledních let.

xai: K té literatuře a většině - ORLY?

Robotron: Diskuzí se účastní zlomek z celkového počtu návštěvníků (desítky oproti desítkám tisíc), takže z nich nelze vyvozovat cokoli směrodatnýho.. obzvlášť o globálních stavech hráčů a hráček.

Robotron: A nezapomeň na Trolovo alter ego Trissku. *3*

Odhadl bych to někde kolem 80% muži. Jiné to samozřejmě je v zahraničí - tam bude poměr asi poněkud jiný - hraje tam o trochu více žen. I tak pochybuju, že to bude 50/50, pokud tedy vylučuju herní hříčky..

Tak samozřejmě. Stačí se tady podívat na games. Záplava kluků a pak AmyLee (jakožto jedinou hráčku, kterou si z diskusí pamatuju :).

Když si prostý návštěvník přečte příslušné příspěvky, velmi rychle může udělat komparaci mých příspěvků s tím, co si jistě velmi namáhavě s použitím veškerého svého intelektu vyplodil.

Proč já vůbec reaguju na takové blbce, no ne? *7*

On je aspoň chlap a tak nějak skoro věrně představuje pohled na archeologii z dob před 2. světovou válkou. *3*

Lara C. je přesně to, co se mi na herních "hrdinkách" nelíbí a to do puntíku. Ale to bych opakoval to viz výše.

Ošklivá ještě beru, ale stará žena to by působilo dost divně. Ale výzkum, který ukazuje na poměr 50 na 50 je prostě asi obecný a obecně do toho zahrnuje všechny hry. Je jasný, že COD budou hrát ve většině muži, stejně tak jako The Sims zase ženy. Ale obecně věřím, že ten poměr je realný, hlavně pak na západě. Na Xboxu taky nedávno ukázal průzkum kolem těch 50%. Někde jsem zase pak četl, že v Anglii hraje hry přes cca 80% (přesně si nepamatuju) populace.

No podívej, hrál jsem řadu MMO RPG a v žádné jsem nedostal možnost si založit nedokonalou ženu. Muži tu a tam ještě šli udělat nedokonalí, ale ženy nikdy. To je trochu škoda, ne?

Jak jsem psal někde níže, podle mě nemá smysl prostě vzít všechno, co se označuje pojmem hra a z toho dělat statistiky. V takovém případě se prostě nedobereme nějakých smysluplných dat krom dat velmi obecných a snadno zpochybnitelných. Jistě že hry z FB, z woken atd. jsou hry, jenže jde o hry poněkud jiné kategorie než třeba WoW, GW2 apod., no ne? Proto když statistiky, tak stanovit jasnou metodologii, stanovit si jasné otázky a hodnotit podle předem stanovených kategorií. Dále viz někde níže. Nebudu se opakovat.

Mimochodem, když jsou všechny hry podle některých jedna kategorie, kde jsou prosím pěkně recenze na poslední Miny? Rád bych se mrknul na nějakou recenzi nějaké hry od Zyngy. Nebo jestli by mi někdo neodkázal na nějakou pecku Tetris. Nebo že se k tomuhle nepíšou recenze? Proč asi? *3*

i rest my case

x_ander - V původním příspěvku jsi mluvil o schizofreidním rozhovoru, tak si prosím uvědom, žes mě tím degradoval na pouhou *myšlenku* v hlavě trola.diskuzniho, jako bych ani neexistovala!!! Přitom sem úplně jinej člověk z masa a kostí a takový zacházení si tady snad nezasloužím, (i když je to jenom hloupá diskuze)!!!

Pitizvik - Nesnaž se, na tvý urážky už reagovat nebudu! K čemu měnit nick, když tady každou novou holku označíte za trola.diskuzniho?! Tím bych si asi moc nepomohla, hm? Navíc mám svůj současnej nick ráda.

Trisska: to si vážně tak blbá? jestli to chceš vyřešit stačí ti k tomu jediný... změň nick, změň obrázek a nechovej se jak když neumíš do pěti napočítat, aby tě nikdo nepoznal. Na to přece nepotřebuješ ničí pomoc.. natožpak redakce.. představa že někdo jako ty nemá papíry na hlavu mě rozčiluje xD

Jenže cílem mýho rozhovoru s trolem.diskuznim nebylo pobavit, ale ukázat pravdu! Fakticky nechápu, proč ste to ještě obrátili proti mě! Všichni sou pořád proti mě, dokonce snad včetně redakce, která místo aby zasáhla proti trolům, tak celý vlákno smaže! Teď tu navíc vidím, že se někdo za mě vydává, kopíruje obrázek z mý profilovky! Takovýho nesmažou - proč?! Co se to tady děje??? Fakticky nevim jak jinak tohle celý nazvat, než jeden velkej *hnus*!!!