Přejít na výpis diskuzí
Průzkum říká: Američané hrají pro zábavu, Evropané z nudy
9.8.2011 | Jan Vitík
45 příspěvků
-
To docela sedí.
Američané ve svém nutném egoismu, jak nařizuje tamní kultura sebeurčení a bez nutně negativních konotací, nebudou přece dělat nic, protože nic jiného nezbylo.
Evropané? No jsme dekadentní, máme větší trpělivost a nemáme takovou nutnost sebeurčení, spíše provádíme ať už rezervovanou nebo hédonistickou existenci. Nemáme vnuceno to, že jsme výjmeční (American exceptionalism - povinná látka na základní škole v US), ale spíše to, že jsme. :) -
-
dekadentní? hédoné? hele to bych ani neřekl, to bude dost individuální. Zbytek relativně souhlas, bere-li se to opravdu v tom nejmasovějším měřítku. Zase je třeba si všimnout, že americká satira, komedie a hlavně sebezesměšňování absolutně vévodí. Žádný jiný národ nemá tak silnou tradici v tomto ohledu, za zmínku stojí snad jen Britové. -
-
"Zase je třeba si všimnout, že americká satira, komedie a hlavně sebezesměšňování absolutně vévodí. Žádný jiný národ nemá tak silnou tradici v tomto ohledu, za zmínku stojí snad jen Britové." - Za zmínku? Britové v tomhle absolutně vévodí. Američané nejsou špatní, ale jejich sebeironie je pořád spíše okrajový žánr. Povahou jsou si hodně podobní s Rusy. -
-
Já bych řekl, že vévodí Američani... Argumentem by mohla být snad jen kvantita a tam je to 1:0 pro Američany. S Rusy? Pro mě je ruská kultura od 20. století španělská vesnice, takže s tím srovnáním vážně nevím, ale rozhodně bych netvrdil, že sebeironie je okrajová záležitost - SNL, Frat Pack, Lonely Island, partička kolem Dannyho McBrida atd. je toho opravdu spousta.
Nechápej mě špatně, mám britskou tvorbu opravdu rád. Navíc ty největší hity jsou dekády stará historie.
BTW, asi bylo neadekvátní zvolit formulaci "za zmínku", až teď mě to uhodilo do očí. *1* -
-
No k Američanům. U nich nejde o projev kvality, ale protest proti problému. Dlouhodobým problémem USA je obrovská propast mezi realitou každého dne a tím, jak se o tom mluví. Má to kořeny již v otroctví (155 let zpátky) a segregaci (cca 40 let zpátky). Lidé mluvili o dokonalé společnosti, žádných problémech... ale nezabírali do toho to, že žena/manžel má otroky na sex nebo to, že osoba černé pleti nesmí sedět vpředu v autobusu, řídit auto nebo třeba oslovovat bíle "gentlemeny".
I když tyto praktitky již dnes jsou ilegální, ve společnosti z toho hodně zůstalo. V USA je dlouhodobá touha toto setřást, ale moc se tomu nedaří. - faktická segregace komunit podle "bloků", třídní segregace podle bohatství, rasistická a ideologická segregace (jak můžete sledovat v politice USA na C-Spanu a čemkoliv, co GOP řekne o Obamovi(který mne mimochodem docela zklamává, jako prezident)) - I když právě obrovské množství satiry je důsledkem a samotnou snahou s tím něco udělat, v konečném důsledku tato snaha často zůstává na obrazovce.
Sociologie.... no, ta není úplně ideální, ale sociální antropologie, dějepis, psychologie mohou poradit více.
Mi se na hrách líbí jejich univerzalita. Nevytváří segraci. Nemohou vytvářet segregaci. (Vytváří se skupiny jen podle oblíbených her, neexistuje podmínka, neexistuje výjmka. Co se ti líbí, to hraješ.)
-
-
-
Není, projeď si jakékoliv sociologické studie evropské moderní společnosti (zejména generace od 90. let dále) a zjistíš, že hédonismus je zcela převládající způsob současné existence. Akorát v postkomunistické Evropě je utlumen relativní chudobou.
Sebezesměšňování a sebeironie je tak či onak vázáno výhradně na ego. Od toho ono sebe, že .)
V podstatě jeden výzkum na téma videohry dokáže dokonale vyjevit kulturní propast ve vnímání jednoho fenoménu.
A docela mě baví představ targetového marketingu, kde v evropských reklamách bude vystupovat znuděný Francouz s cigaretou v koutku a vyzývat nás k prolomení našich nudných existencí .) -
-
Sociologie je věda, kterou neuznávám *1* . Ne vážně. Opravdu hédonismus? On je to stejně hrozně široký pojem. Jakou formu hédonismu máš přesně na mysli?
Myslíš vázáno na ego národa (s tím bych souhlasil), nebo na ego daných komiků (s tím bych nesouhlasil)? Ta druhá varianta na mě působí téměř jako kontradikce.
Radši bych si nechal odstranit předkožku v přímém přenosu, než abych žil ve Francii... Byl jsem tam a vážně se mi tam nelíbilo - jsem asi holt nudnej patron. Ale nakonec je asi stejně blbost to takhle globalizovat, věřím, že svojí krevní skupinu si najdeš kdekoliv - proto má nechuť k sociologickým průzkumům.
Edit: popularizace hédonismu jakožto důsledek zvyšující se kvality životní úrovně je jedna z těch nejzvrácenějších myšlenek, co jsem kdy slyšel. -
-
"Edit: popularizace hédonismu jakožto důsledek zvyšující se kvality životní úrovně je jedna z těch nejzvrácenějších myšlenek, co jsem kdy slyšel."
Tohle bych v životě neřekl, ale to už tady nechci rozebírat. -
Teď nevím, jak se jmenuje ta ekonomická metoda předpovědi trhu, která pracuje s domněnkou, že zatímco jedinec je nevypočitatelný, chování společenských jednotek se předvídat dá. Docela s tím souhlasím.
Hédonistickou společností myslím totálně materializovanou a materiálně zajištěnou "postideologickou" společnost, kde neexistuje náboženství, nevěří se na politiku a veřejný prostor a konání v něm je upozaděno. V podstatě se dá použít i klasická wiki poučka, že slast je nejvyšší dobro, o které člověk usiluje (což je nakonec i jeden z axiomu převládající liberální ekonomie). Dneska mi někdo řekl vtipný tweet, který to naprosto dokonale vystihuje: zatímco při nepokojích v Egyptě šlo o demokracii, při nepokojích v Londýně jde o širokoúhlou plasmovou televizi .)
Všem, které to nezajímá, se omlouvám za mocné OT. -
-
Tak to bude ono, jsem zarytý individualista...
Ahá, takže tu horší variantu *13* . Existují formy hédonismu, které nemusí mít jen negativní konotace, ale to je asi zbytečné rozebírat. Předopládám, že tou slastí myslíš žádosti, nikoliv slast z toho, že jsem se např. dnes morálně činil... Současný zmutovaný liberalismus je docela zajímavá zvrácenost, nejkurióznější je hlavně současné vnímání svobody - nikdo nemá právo mi do ničeho kecat. Takovou svobodu považuji já za původ veškerého zla.
Řekl bych, že tento druh hédonismu je v tom případě filosofií každého člověka, který nemá hluboko do kapsy a má pofidérní charakter. Příčinou je tedy morálka, nikoliv bohatství. Omlouvám se, jestli jsem ti předhodil tvrzení, jehož nejsi zastáncem, působilo to tak na mě (popularizace hédonismu jakožto důsledek zvyšující se kvality životní úrovně je jedna z těch nejzvrácenějších myšlenek, co jsem kdy slyšel).
V Británii to přerostlo to tam ve slušný hnus, to uznávám, ale kde je příčina?
K tomu OT - já se neomlouvám, mám rád, když se články vybízející k zajímavé diskuzi "zvrtnou". Je to rozhodně lepší než kvantitativně převládající příspěvky typu: "to je ale hovadina - jsem všeználek a vím, že mám pravdu/to se mi nelíbí a bude to blbost, i když o tom vlastně nic nevím" apod.
-
-
-
-
A my Svejkove nic? :)
-
-
Řekl bych, že jsme slabej odvar. stoletej Švejk, půlstoletej Burian, Jára Cimrman, několik výborných komiků, pár slušných filmů a dál mě nic nenapadá,...
-
-
Jo, ale treba takovej Jara Cimrman predci celou Ameriku i s jejich satirou ;)
-
-
-
-
-
Američania jedia aby sa nasýtili, Európania preto že sú hladní.
-
-
Dokonalej komentar ;)
-
ked jedia aby sa nasytili a preto, že su hladní, je to to isté, nie ??
-
-
Pokud se nemylim, tak autor to myslel tak, ze je to prakticky to samy. Resp. jis, aby ses nasytil a jis, kdyz mas hlad = stejnej vyznam. Tak nejak je to i s tim hranim. Americani hrajou pro zabavu, ale to neznamena, ze nehrajou z nudy, resp. ze si nejdou pro zabavu zahrat, pokud nemaji co jinyho na praci. To samy se da rict o Evropanovi, protoze nudu zahanis zabavou, takze hrajes pro zabavu stejne jako American ;).
Jestli to autor myslel jinak, tak sorry, ale ja to takhle pochopil a tento nazor s nim sdilim. -
když se člověk chce nasytit nemusí být ješte hladnej ale nevím jak to myslel on
-
-
Amíci papají, aby se přežrali a pak byli tlustí jako prasata...
...Evropané jedí, protože by jinak měli hlad. -
-
Ono od Čecha to docela sedí... zvláště když se objevují takové zprávy jako že obezita tady roste velkým tempem... V USA jsou aspoň za to (a s kouřením) restrikce v zdravotní péči...
-
-
přesně tak... češi patří už delší dobu v průzkumech mezi špičku "nejtlustších" národů světa.... a k tomu ještě to naše už dlouhodobé prvenství v chlastání piva....
Takže češi by v tomhle směru (kvality životního stylu) opravdu měli držet huby a šoupat nohama..... :-)
-
-
-
-
-
americania jedia z nudy a europania aby sa nasytili
-
-
to je zase demence, to asi tydle vyzkumy dela nekdo z nudy
-
-
Spíš je dělaj pro prachy .)
-
-
K nazvu.Aky je v tom rozdiel?
-
-
já hraju z nudy pro zábavu. nudim se a chci se zabavit. nuda je akce, zabavení reakce. ale je to zajímavej námět k zamyšlení. možná je to myšleno tak, že když se amíci chtějí zabavit tak sednou primárně ke kompu, kdežto evropani musejí vyčerpat několik možností jak se zabavit než sednou ke kompu? Když mi bylo nějakejch 12 tak sem u toho seděl klidně celej den. teď jsem rád když můžu kamkoliv vypadnout nebo dělat něco jinýho. našel sem si pár koníčků a kompík je pro mě až někde dole, přesně pod nezřízenym chlastáním a nad vysávním a školníma úkolama x)
-
Přesně tak - lidé se přeci baví, aby se nenudili... Tak jaký je v tom tedy rozdíl??
-
-
Co je to za hloupost? Hry hrajes protoze te bavi. Tzn ze se tesis az prijdes domu a budes strilet po emzacich,vzijes se do role rytire,nebo budes letat v historickych dvojplosnicich. Dobrovolne tomu das prednost pred jinymi aktivitami(sportem,pivem s prateli...) Hrani z nudy je o tom,ze si reknes-nemam co delat,sednu k pocitaci a zkusim si neco zahrat. Mozna me to i bude bavit.
Jestli ten rozdil nevidite,tak mozna na tom pruzkumu bude i neco pravdy. -
-
Ano je tam sice rozdil, ale je to jen otazka formulace... myslis, ze to s respondenty nekdo detailne probiral? Buhvi jak byly ty otazky vubec polozeny, k tomu pokazde v jinem jazyce...
-
-
Tak nad hlouposti a zbytecnosti(natoz nad samotnym vysledkem) podobnych pruzkumu snad nema cenu vubec tapat.Ale rozdil mezi nudou a zabavou je naprosto zasadni. "Jaky je v tom rozdil?" -jak se tak muze nekdo ptat? *9*
Mimochodem-uplne kazdy clovek nekdy neco dela jen z nudy. Vcetne hrani pocitacovych hre.
-
-
-
Napadlo mě to samé. Podle mě to znamená to samé..
-
-
-
Hele, znají vůbec Američani termín "nuda"? Protože mně v tamní kultuře přijde jaksi upozaděný. To dekadentní Evropa, to je jiná .)
Jo, abych se přiznal, odpověděl bych, že v drtivě většině případů taky hraju z nudy. -
Hraji, tudíž jsem. *4* -
to co je zas za dementny clanok pre boha?
nudim sa, idem hrat aby som sa zabavil.
- amaricania hraju pre zabavu
- europania hraju z nudy
double facepalm -
Z nudy nehraju nikdy. Hraju, kdyz me hra zajima a kdyz mam na to cas. Coz je stale mene.
-
hrajem kvoli pribehu a zabave, atd., z nudy nie
-
Vždyt je to jedno a to samé :D Autor nadpisu je zřejmě trochu mimo :D